Vaccination anti hépatite B, pour ou contre?

Oui , So j'avais les mèmes interrogations que toi, travaillant dans le milieu médical pour moi la vaccination était obligatoire, et étant en contact avec des médecins, et des malades , j'ai decidée de faire vacciner mes enfants.
Je crois qu'il n'y a pas vraiment eu de liens directs avérés entre vaccin et sclérose...je crois que les scientifiques se penchent encore sur cette question.....
C'est vrai que c'est angoissant, mais l'hépatite fait des ravages, et perso cela m'a pas mal marquée.
En france pour ma fille, comme le vaccin n'était pas obligatoire j'en ai beaucoup discutee avec mon pediatre de l'epoque, et ici j'ai suivi, c'était naturel, je l'avais fait pour Andrea donc pour Pierre c'était normal.

Pour ma part , je n'ai pas fait faire ce vaccin à ma fille . Mon pédiatre en France me l'a proposé sans l'imposer et mon médecin généraliste ( qui est aussi le papy) m'a dit de ne pas le lui faire .
régulièrement les avis changent : Il faut faire telle injection et 10 ans après surtout ne plus la faire ....c'est un réel casse-tête !

Oui nous aussi on a eu les mêmes doutes, surtout qu'il y a un cas de SEP dans la famille proche du papa de mon fils. Et notre pédiatre française nous l'avait mollement proposé, don on ne l'avait pas fait. Puis en Espagne quand on s'est ouverts de nos doutes au pédiatre du centro de salud (on est suivis dans le privé aussi) on a eu droit a un discours hyper moralisateur sur les bienfaits des vaccinations en général, pas très cool, nous traitant plus ou moins d'inconscients, risquant en plus de contaminer les autres ! Finalement on a pas trop eu le choix pour l'entrée en crèche, c'était obligatoire, donc on l'a quand même fait. Ceci dit, il semble que le risque mentionné était surtout en cas de vaccination à l'âge adulte.

Je ne comprends qu' ici on vous ait dit que le vaccin est obligatoire, l'Espagne est un des seuls pays en Europe qui preconise des vaccinations mais ne les impose pas (d'apres mon pediatre).
Je en l' ai pas fait pour Alexis, je n' en voit pas vraiment l' utilite avant l'adolescence si on ne voyage pas. La seule chose qui m' aurait fait vacciner Alexis est si j'avais pu etre potentiellement en contact au boulot. D'ailleurs, on ne m' a rien dit lors de l' inscription d'Alexis a l'ecole ou a la creche.
Pour ce qui est de la liaison avec la sclerose en plaques, par contre, je n'y crois vraiment pas (surtout que la Frnce est le seul pays dans lequel il y aurait eu ce genre de problemes). De toute maniere, si ce vaccin est fait avant les 1 ans de l' enfant, les nerfs ne sont pas encore myelinises, donc il n'y a aucun risque de faire une sclerose en plaques.

C'est chouette de voir que tout le monde garde la tête froide sur ce blog! Cette histoire de sclérose a du partir d'une rumeur, et la théorie du complot des entreprises pharmaceutiques a fait le reste. Ça n'empêche pas bien sûr de prendre au sérieux toutes les suspicions d'effets secondaires et de faire les analyses...
En ce qui concerne les vaccins en Espagne, la crèche ne m'a non plus jamais demandé le moindre papier prouvant que ma fille avait été vaccinée. Je savais pas par contre que les vaccins étaient seulement préconisés, car ils ont été fait a ma fille sans discussion sur notre accord ou pas (ca a été notre seule et unique visite au centro de salud du quartier d'ailleurs), varicelle comprise.

C'est fou ça, je me rends compte que je ne me pose pas autant de questions que certaines maman ici.
Disons que mon petit est vacciné, ce vaccin ne se fait peut-être pas en France, mais je m'adapte au pays ou je vis, pays civilisé auquel qui je fais "confiance". Peut-être suis-je un peu trop innocente ou insouciante, je ne sais pas...
Mais voilà, si la crèche me demande le carnet de vaccinations, mon fils est à jour pour le calendrier espagnol et je n'ai pas d'autre moyen de garde étant donné que je n'ai (comme vous) pas de famille ici !
Je crois qu'il faut s'adapter et accepter le fait que nous avons choisi l'expatriation.

Où ne pas aller à l'encontre de ses convictions quitte à s'expatrier à nouveau vers une destination plus adaptée à son mode de vie.

J'ai été sur le site de la Genenralitat de Catalunya, et sur ce lien, vous avez le calendrier vaccinal en catalogne :http://www.gencat.cat/salut/depsalut/html/ca/salutjove/csvacun.htm

Donc le vaccin hepatite b est fait de manière systématique à 12 ans selon ce calendrier (je suppose qu'ils veulent dire que les enfants de 1 ans doivent être vaccinés, donc si ils n'ont pas été vaccinés avant, il faut les vacciner à ce moment-là.

Mais j'ai l'impression que même la generalitat de catalunya a du mal à s'y retrouver, parce que sur le calendrier de cette page-ci :http://www.gencat.cat/salut/depsalut/html/ca/dir2081/doc26971.html, le vaccin hépatite b est fait à 4 mois et 6 mois, et/ou à 12 ans...

Et sur cette page : http://www.gencat.cat/salut/depsalut/html/ca/dir2081/nen.htm, vous avez la définition des vaccinatiosn systématiques : ce sont les vaccinations qui sont reommandables pour tous les enfants d'une génération (recommandable n'est donc pas obligatoire).

Voilà donc quelques matières à réflexion.

Caroline a écrit:
Pour ce qui est de la liaison avec la sclerose en plaques, par contre, je n'y crois vraiment pas (surtout que la Frnce est le seul pays dans lequel il y aurait eu ce genre de problemes). De toute maniere, si ce vaccin est fait avant les 1 ans de l' enfant, les nerfs ne sont pas encore myelinises, donc il n'y a aucun risque de faire une sclerose en plaques.

Caroline, peux tu me dire où tu as trouvé ces informations, elles semblent différentes de celles que j'ai lues concernant les études scientifiques menées en Grande Bretagne et aux Etats Unis?

Je viens de trouver un article concernant le vaccin de l'hépatite, dont voici un extrait:
"Rumeurs et polémique
Une polémique sur les éventuels risques de déclenchement de poussées de sclérose en plaques et de certaines affections auto-immunes a défrayé la chronique en France à la fin des années 1990.
En l'état actuel des connaissances , rien n'indique que le vaccin anti-hépatique B soit responsable d'affections démyélinisantes du système nerveux.Néanmoins , une certaine prudence s'impose en cas d'antécédents familiaux de SEP..../...
L´hépatite B est une maladie très fréquente: 2 milliards d'êtres humains sont contaminés par ce virus.
L'hépatite B est potentiellement grave : 350 millions de porteurs chroniques dont 65 millions vont mourir de maladie du foie-hépatite fulminante,cirrhose,cancer du foie.
La France a été le berceau de cette vaccination.
En France, comme dans tous les pays où la vaccination a été généralisée selon les recommandations de l'OMS , les résultats ont été remarquables.../...
Malgré tous les travaux effectués, la rumeur insidieuse continue de courir en France .En donnant raison à des plaignants s'estimant victimes de ce vaccin, les tribunaux ont donné crédit a la rumeur, malgré l'absence de toute preuve scientifique.
Le 23 septembre 2003 , la Cour de cassation a estimé que le lien entre vaccin anti-VHB et SEP n'était pas établi et a innocenté le laboratoire mis en cause.Cette information n'a pas été médiatisée.....
Cette rumeur a entrainé une chute progressive de la couverture vaccinale des nourissons .Pourtant les nourissons n'ont pas encore de myéline et ils ne peuvent par conséquent être atteints d'affections démyélinisantes!
Notons que suite à la rumeur, seuls 27% des nourissons de 2 ans sont vaccinés en France contre l'hépatite B , alors que ce taux est supérieur à 90 % en Allemagne , en Italie, au Canada ou aux Etats-Unis....."

En fait , je suis trés surprise par les differences entre pays même europeens, à ce niveau lá.
Par exemple j'ai une amie qui vit en Suisse (coté allemand) qui n' a mis AUCUN vaccin à ses 2 filles car elle dit que les inconvenients sont plus que les bienfaits..(??) Moi qui faisais confiance à mes médecins j'ai commencé à douter mais alors..que faire si on doute de tous les professionnels???

So a écrit:

Caroline a écrit:
Pour ce qui est de la liaison avec la sclerose en plaques, par contre, je n'y crois vraiment pas (surtout que la Frnce est le seul pays dans lequel il y aurait eu ce genre de problemes). De toute maniere, si ce vaccin est fait avant les 1 ans de l' enfant, les nerfs ne sont pas encore myelinises, donc il n'y a aucun risque de faire une sclerose en plaques.

Caroline, peux tu me dire où tu as trouvé ces informations, elles semblent différentes de celles que j'ai lues concernant les études scientifiques menées en Grande Bretagne et aux Etats Unis?

euh, les informations sur quoi ? la myélinisation ou les scléroses en plaque ?

sinon, des articles intéressants :

qui n'ont pas trouvé de lien :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18843097?ordinalpos=3&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18819696?ordinalpos=4&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18056563?ordinalpos=6&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16372285?ordinalpos=17&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12901584?ordinalpos=41&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
Qui ont trouvé un lien :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15365133?ordinalpos=33&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum


Voici el tout premier article publié sur le sujet qui dit d'ailleurs clairement qu'on ne peut pas en conclure un lien : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1682594?ordinalpos=85&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum


Bon, je précise quand même, de formation, je suis chercheuse en biologie du développement embryonnaire (plus spécialement en génétique), et tous ces articles ont leurs résumés dans la base de données Pubmed qui est la base de données d'articles scientifiques de référence dans al recherche.

et sinon, pour la myélinisation, c'est un fait connu, en fait. J'en avais parlé à ma gynéco pour Alexis et au généticen qui m'avait suivie en Allemagne.

Et sinon, j'ai trouvé ce relevé épidémiolgique de l'OMS qui indique que aucune n'a clairement démontré de lien hépatite B/sclérose en plaques : http://www.who.int/immunization/wer7928HepB_July04_position_paper.pdf

Salut à toutes,

Il faut savoir qu'en Espagne, les vaccins ne sont pas légalement obligatoires, ni même pour les inscriptions scolaires ou en crèche. Ils sont justes fortement recommandés. Si vous êtes prêtes à faire face aux accusations dont vous serez victimes par le corps médical, alors vous pourrez passer à travers les mailles du filet et décider quelles injections vous souhaitez faire à votre enfant.

En ce qui concerne le vaccin contre l'hépatite B et sa relation avec la sclérose en plaque, mon frère (travaillant dans un cabinet d'avocats) a traité un cas où, un homme, par obligation professionnelle, avait été vacciné contre l'Hépatite B. 6 mois après, il avait développé les premiers symptômes de sclérose en plaque. Même si
la cause à effet de la sclérose en plaque et du vaccin contre l'hépatite B n'est pas encore complètement reconnue en France, il a quand même gagné le procès intenté à son patron. De plus, selon le copain de ma mère travaillant dans le milieu médical depuis des années, les premières injections du vaccin se font sur les nouveau-nés car les risques de sclérose en plaque sont atténués.

Faire un tour sur Wikipédia et lire la page dans son intégralité vaut le détour. En effet, c'est un site supposé neutre de part son statut d'encyclopédie, on y apprend des choses plutôt intéressantes et vous en saurez plus concernant les pays qui les obligent ou pas. Voici le lien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccins

Un autre site qui vaut le détour : http://www.onnouscachetout.com/themes/medecine/vaccins-mensonges.php

Dernier point que je voudrais partager avec vous : lorsque l'on va sur le site de la fondation contre le cancer, la première source de contamination par l'aluminium (et donc source de cancer et bien d'autres maladies) serait la vaccination, suivie de l'alimentation, puis un travail dans un lieu où l'on respire en permanence des particules d'aluminium, et pour finir l'eau du robinet (les bassins des stations d'épuration sont recouverts d'aluminium).

Bonne lecture...

Alors j'ai fait un tour sur un site de fondation contre le cancer (il y en a plusieurs), et il écrit "Les composés de l'aluminium sont également utilisés dans les
cosmétiques, contre la transpiration (déodorants), les solutions
antiseptiques et en tant qu'adjuvants de vaccins. On ne connaît pas
d'effet indésirable de l'aluminium dans ces situations et il est admis
par l'Organisation Mondiale de la Santé pour ces utilisations.".
J'admets ceci dit le principe de précaution, et je n'utilise plus de déodorant contenant de l'aluminium depuis quelques années (la fameuse pierre d'alun naturelle est par ailleurs, un cristal d'aluminium).

Ceci dit, pour en revenir au lien sclérose en plaque/vaccins, le point très très important, est que pour avoir des données fiables, il faut raisonner a l'échelle des populations, pas des individus! On a tous un cousin du frère d'un copain qui est infirmier dans un hôpital ou il y a eu 12 cas de sclérose en plaque et qui affirme que le lien est connu, etc.... (et aussi, les juges ne sont pas medecins, a priori, une décision de justice n'est pas un résultat scientifique). Par contre, les vrais études de corrélation ne révèlent pas de lien significatifs (et malgrès les plus jolies théories du complot, la grande majorité des scientifiques ne sont pas financés par des boites pharmaceutiques). La plus récente que j'ai trouvé (2007) sur PubMed (receuil mondial des publications de recherche scientifique, autre chose que wikipedia...), analyse 143 patients ayant eu la sclérose avant 16 ans contre 1122 contrôles, et ne trouve pas de lien (Mikaeloff Y. et al, Arch Pediatr Adolesc Med. 2007 Dec;161(12):1176-82.).
Pour récapituler, 1) les liens de cause a effet sont très difficile a identifier entre facteurs environementaux et maladies, par exemple pour le cancer, a part le tabac et les légumes verts, rien n'a été mis en évidence de facon significative, 2) ne peuvent être étudiés que sur de grands nombres de personnes 3) tout ca n'empêche pas le principe de précaution et le fait d'éviter la surmédicamentalisation : si un enfant a très peu de chances d'être en contact avec une maladie, ca sert a rien de le vacciner (en plus, ca fait mal :-)).

Chère Anaïs,

La liberté d'opinion et d'expression est un droit. Je l'utilise donc à bon escient sur ce site pour faire part de mon point de vue concernant certains sujets. Merci de le respecter.

Pour rentrer dans ton jeu, si tu bases tes recherches en ne consultant que des sources scientifiques de masse et pour la masse, en effet, les résultats obtenus seront maigres.

De plus, comment expliques-tu que l'Ordre des Médecins voue
à l'exclusion des médecins qui obtiennent
de bons résultats thérapeutiques par d'autres moyens que les
drogues chimiques?

Je n'ai pas l'impression d'avoir remis en cause la liberté d'expression de qui que ce soit, j'essaye de donner les références scientifiques qui font malheureusement défaut aux "masses" (ouh j'aime pas trop ce mot), en essayant d'expliquer au mieux. Ca permet aussi de se rendre compte que l'information scientifique n'est pas transmise... Doctissimo a un article de vulgarisation sur le sujet (http://www.doctissimo.fr/html/sante/mag_2000/mag3/sa_1748_hepatb.htm).
Ma conclusion du post précédent, c'est d'éviter la surmédicamentalisation: c'est pas nécessaire de vacciner un enfant qui ne sera probablement jamais en contact avec la maladie (par exemple, en Europe, les enfants ne sont pas vaccinés contre la fièvre jaune). Mais aucun lien de cause a effet n'a été trouvé entre sclérose en plaque et vaccin de l'hepatite B. Ce sont deux choses completement differentes. En ce qui concerne les facteurs de risques reconnus de la sclérose en plaque, il y a le tabac par exemple (Mikaeloff Y. et al, Brain, 2007 pour le lien entre sclérose en plaque chez les enfants et tabagisme des parents)(et j'ai déja eu cette discussion sur le lien vaccin/sclérose avec quelqu'un qui fumait plus d'un paquet de clopes par jour...).
Après, en ce qui concerne le dernier paragraphe, heu, le débat
s'élargit, non? Les vaccins ne sont pas des drogues chimiques, mais des "morceaux" du virus qui permettent d'apprendre au corps a le reconnaitre. Je n'ai pas évoqué les drogues chimiques dans mon post précédent. Je pense que ces dernières sont effectivement utilisées a tort et à travers, et ca me plairait bien que les osthéo soient remboursés par la sécu...

Je dois pas m'exprimer correctement je pense :-). Est-ce que la maladie en question est présente, ou risque d'être présente? C'est dans ce contexte que je donne l'exemple de la fièvre jaune. Nos enfants ne sont pas vaccinés contre cette maladie, bien que le vaccin existe! C'est juste qu'ils ont très peu de chances d'être en contact avec en Europe.
L'hépatite B, par contre, est présente dans nos pays, est responsable d'un grand nombre de décès... Ma fille aussi est vaccinée.

Oui c'est vrai, tout est à l'échelle mondiale maintenant, une aubaine pour les virus.

loulou_grenouille a écrit:Salut à toutes,

Il faut savoir qu'en Espagne, les vaccins ne sont pas légalement obligatoires, ni même pour les inscriptions scolaires ou en crèche. Ils sont justes fortement recommandés. Si vous êtes prêtes à faire face aux accusations dont vous serez victimes par le corps médical, alors vous pourrez passer à travers les mailles du filet et décider quelles injections vous souhaitez faire à votre enfant.

En ce qui concerne le vaccin contre l'hépatite B et sa relation avec la sclérose en plaque, mon frère (travaillant dans un cabinet d'avocats) a traité un cas où, un homme, par obligation professionnelle, avait été vacciné contre l'Hépatite B. 6 mois après, il avait développé les premiers symptômes de sclérose en plaque. Même si
la cause à effet de la sclérose en plaque et du vaccin contre l'hépatite B n'est pas encore complètement reconnue en France, il a quand même gagné le procès intenté à son patron. De plus, selon le copain de ma mère travaillant dans le milieu médical depuis des années, les premières injections du vaccin se font sur les nouveau-nés car les risques de sclérose en plaque sont atténués.

Faire un tour sur Wikipédia et lire la page dans son intégralité vaut le détour. En effet, c'est un site supposé neutre de part son statut d'encyclopédie, on y apprend des choses plutôt intéressantes et vous en saurez plus concernant les pays qui les obligent ou pas. Voici le lien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccins

Un autre site qui vaut le détour : http://www.onnouscachetout.com/themes/medecine/vaccins-mensonges.php

Dernier point que je voudrais partager avec vous : lorsque l'on va sur le site de la fondation contre le cancer, la première source de contamination par l'aluminium (et donc source de cancer et bien d'autres maladies) serait la vaccination, suivie de l'alimentation, puis un travail dans un lieu où l'on respire en permanence des particules d'aluminium, et pour finir l'eau du robinet (les bassins des stations d'épuration sont recouverts d'aluminium).

Bonne lecture...

Lili_grenouille, je suis tout à fait d'accord avec toi, moi je ne ferais pas vacciner mon fils, il y a trop peu de preuves que les vaccins marchent et trop de signes douteux concernant leurs bienfaits!!
Dès que je peux, je vous fait passer de la doc!

Audrey a écrit:Je ne suis pas d'accord avec toi Anais, ce n'est pas parce que tu penses que ton enfant ne sera pas en contact avec la maladie que tu ne dois pas le faire vacciner!
J'espere que mes enfants se protègeront, mais après ce sera a eux de faire les choses.
Pour ma part j'ai décidée de les faire vacciner tous les deux, bien sur en me posant un tas de questions...mais s'il existe un vaccin c'est qu'il y a un risque de se faire contaminer!

Oui mais pourquoi avoir peur des enfants NON vaccinés, si les votre sont vaccinés? Vous doutez de l'efficacité ou je rêve?

Coucou les filles,

J'ai une question, si un jour je reviens en France avec mon fils, je devrais le faire vacciner car c'est obligatoire là-bas. Or, je ne veux pas le faire vacciner. Quels sont les moyens d'échapper à la pression vaccinale sans pour autant se prendre une amende (de parent irresponsable LOL)??